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羽绒的充绒量、蓬松度与保暖效果的关系?

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个,校级科研机构个。  刘玉村详细询问许鹿希的身体和生活情况,就医学教育现状与进行了交流,并对许鹿希教授为医学部发展所做的努力和对人体人体解剖学科的发展的关注表示感谢。

如果不是想掌握的特别准确,其实有个特别简单的比较,就是在含绒量基本一样的情况下,900克蓬松度为700的羽绒,和700克蓬松度为900的羽绒的保暖效果基本是一样的,其原因是900克蓬松度为700的羽绒,和700克蓬松度为900的羽绒的体积基本是一样的。同样,600克蓬松度为700的羽绒,和700克蓬松度为600的羽绒的保暖效果基本是一样的。据说,目前差不多的鹅绒,含绒量能够达到95%,蓬松度能达到700,而差不多的鸭绒,含绒量能够达到90%,蓬松度能达到600。蓬松度在700的羽绒,价格大约是蓬松度为600的羽绒的3倍。蓬松度为800的羽绒,价格是蓬松度为799的羽绒价格的3倍以上,而蓬松度为900的羽绒,价格是蓬松度为700的羽绒的10倍以上。这样,一个睡袋,充1000克蓬松度为900的羽绒,和充1500克蓬松度为600的羽绒的保暖效果基本是一样的,但是其羽绒的成本就是后者的20倍。

gongjian1997

这个说法我认为非常有道理,羽绒的数量和密度很关键,光蓬松,空气的空腔大肯定也容易流失热量!!!强烈同意兄的说法!!!

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jinjiajun

肯定有人有不同的羽绒服,出来对比下嘛,我有老鼠的650蓬,TNF的800,感觉老鼠暖和呀。充绒多就是暖和,蓬松是看你要多修身了

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wk121

羽绒睡袋的蓬松度和羽绒的蓬松度是有区别的
自由状态下的羽绒比在睡袋皮里受拘束的羽绒是有不少区别的

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飞鹰

  抱歉指一个错误的观念。
  蓬松度并不是厂家说多少就多少的,这是羽绒制品商给出的数据,检测蓬松度也非常简单,没有大家想象的那么复杂:将单位重量(好象是一盎司)的羽绒放在一个容器内,放置24的小时后看它蓬松起来的体积有多少,就是多少蓬松度的。容器上是直接有刻度数据的
  题主这个公式是否正确,可以很简单的验证一下。
  一种是买两种不同蓬松度的绒,不同的重量放置后看下它们的体积。
  另一种就是缝起来后测一下保暖值。
就我所知,国产绒的蓬松度是比较低的。确实很难超过700
国外进口的绒,是有800甚至900的,当然价格也是非常贵的。这个数据一般都是抽检出来的。

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草长蝇飞

题主说的是纯理论,纯理想状态,现实中蓬松度在保暖上是完全不能达到理想状态上的效果
也就是说,600克800蓬的保暖性理论上应该略低于800克600蓬的羽绒制品,而实际效果前者就更差了
因为理论上都是同一体积,但后者压缩的空气更为紧密,流动性更差,所以保暖性也就更好
再者,现实中,羽绒装在面料内,都是受一定压缩的,而前者蓬松度高,受到的压缩影响更大,固定空气的体积也就更小。综合这两方面来看,前者保暖性会大大小于后者
另外,据说实际测量,市面上的羽绒制品取出的羽绒,经24小时蓬松,最好的也只能达到720蓬。这个检测来自哪里就不清楚了,但我觉得可信度比较高
蓬松度是个大噱头啊,厂家说他的东西能有几百蓬就是几百蓬啊,这个蓬松度哪个检测的嘛?
其实羽绒最重要的还是看禽类的品种、绒的类型、含绒量、以及加工方面的洁净度等,只要这些都上去了,蓬松度自然不差
随随便便一种鹅,含绒量90%,就要号称800fill,鬼才相信
据说有从市面上的羽绒睡袋、羽绒服里抽取绒检测,蓬松度最高只有720fill,不知道是不是有这么回事
另外,有人检测过市面上哪些标称800fill、900fill的羽绒制品没?他们这个数据是绒的平均水平还是实验室环境中的最高值

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kopmine

实际应用中,由于高蓬的睡袋从背包中掏出来后蓬数恢复需要一定的时间,而且也不一定能回复的过来,700蓬的就差不多了,再高的也没什么意义。
无数人的使用经验,包括我自己在野外使用800fill到-650fill的睡袋得出的。

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cbtk

其实,本质就是UL的代价。米不多,还是不要过份追求UL。。。。

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xiangdiy

貌似爱因斯坦的相对论开始也没依据吧?
是人们有了依据再去认识还是有了想法去找依据呢?
你这个公试目前为止,我没听说过,哈哈,不过我也不知道你说的对不对,咱可以找个动物学专家来问问嘿嘿!任何想法都需要证实后才能定论!
你根本就不懂还在这说,我的天神啊
拜托你去查查相关资料吧
羽绒的蓬松度和羽绒制品的蓬松度的标准是不一样的
一个行业有一个行业的标准.

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王老猫

管他什么的公式呢,只要睡着舒服就成~
至少我觉得,因为我目前还没上6000+的能力,呵呵

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紧握刀锋

睡袋结构也对温标有重要影响,不能单看含绒量。 比如半拉链比全拉链就更保暖。

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安心驴友

豹子老头,有时间来安新,帮我们搞羽绒的培训一下,转变一下我们的老观念,用科学发展的眼光看问题,谢谢,不用留电话了,你小灵通里有
本来想让题主帮我们搞培训,但题主太谦虚,那我也就个人对羽绒保暖简单说两句吧:羽绒的保暖性和蓬松度有直接的关系,不过这种公式的确不用实际测试,虚拟测试一下就好了,开始,400克900蓬鹅绒睡袋一条,800克450蓬鸭绒睡袋一条(绒朵含量相同,除去面料一些因素),去-10度的地方睡一下,呵呵,400克900蓬的鹅绒的能顶住吗?800克鸭绒的可以应付的。原因其实比较简单:羽绒的保暖性和绒簇关系最大,绒簇越多保暖越好,鹅绒的绒簇和鸭绒的区别不大(根据品种还是有一定区别),所以800克鸭绒的要比400克鹅绒保暖效果要好的多。毕竟是虚拟测试,没有实测依据,仅供大家参考!
本来想让题主帮我们搞培训,但题主太谦虚,那我也就个人对羽绒保暖简单说两句吧:羽绒的保暖性和蓬松度有直接的关系,不过这种公式的确不用实际测试,虚拟测试一下就好了,开始,400克900蓬鹅绒睡袋一条,800克450蓬 ...
安心驴友 发表于 2010-2-5 21:49
感觉这个虚拟没有道理
两个睡袋的保暖就是应该一样的,除非那个900蓬松度的睡袋的指标是虚标
感觉没有道理不代理没有代理,羽绒的保暖性和蓬松度有关系,和羽绒的绒簇(羽朵上面一根一根的)数量关系很大,羽绒数量多了,相应绒簇多,所以保暖性好,再仔细回味一下虚拟测试吧。

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豹子老头

如果不是想掌握的特别准确,其实有个特别简单的比较,就是在含绒量基本一样的情况下,900克蓬松度为700的羽绒,和700克蓬松度为900的羽绒的保暖效果基本是一样的,其原因是900克蓬松度为700的羽绒,和700克蓬松度为900的羽绒的体积基本是一样的。同样,600克蓬松度为700的羽绒,和700克蓬松度为600的羽绒的保暖效果基本是一样的。
据说,目前差不多的鹅绒,含绒量能够达到95%,蓬松度能达到700,而差不多的鸭绒,含绒量能够达到90%,蓬松度能达到600。
蓬松度在700的羽绒,价格大约是蓬松度为600的羽绒的3倍。蓬松度为800的羽绒,价格是蓬松度为799的羽绒价格的3倍以上,而蓬松度为900的羽绒,价格是蓬松度为700的羽绒的10倍以上。
这样,一个睡袋,充1000克蓬松度为900的羽绒,和充1500克蓬松度为600的羽绒的保暖效果基本是一样的,但是其羽绒的成本就是后者的20倍。
蓬松度指标作为羽毛绒品质最重要的指标之一,是内在质量中弹性、保暖性能的集中体现,同时也间接反应了羽毛绒成分各组分的离散程度。蓬松度检测是羽绒检测中的一项重要内容,它是指羽绒(羽毛)的弹性程度,通过测量在一定口径的容器内一定量的样品羽绒(羽毛)在恒重的压力下所占的体积来获得。
根据这个定义可以轻易得到结果
在不要求特别精确的情况下,相同体积的羽绒,或者说相同厚度的羽绒,其保暖效果基本相同。
所以评测睡袋能时,都是测量其蓬松起来的厚度。
我这个公式只是根据蓬松度定义搞出的一个简单的公式,希望对羽绒有研究的老驴们探讨,是不是和实际相符,我确实没有检验过。
当然,这个公式只是说充绒量和蓬松度与保暖的关系,不涉及到布料及样式等,就是说,是指把不同的羽绒冲到同样款式、同样布料的睡袋或者羽绒服里,进行效果比较。一个木乃伊的睡袋充同样的绒,也是肯定比信封睡袋保暖的。而布料本身,也是有一些保暖效果的。我这个公式没有涉及这些内容。
楼上安新的朋友,你应该是羽绒的专家,也有条件自己去检测,我这个确实只是推测,如果错了,你尽可以指出来。我自己实在没有那个条件-------------我要想看看羽绒,就得把睡袋拆开一个口子,舍不得呀。
24# xiangdiy
其实,我这个并不是一个公式,而只是对蓬松度的定义的一个注释而已。
就是说如果蓬松度是准确的,而如果相同体积的羽绒的保温能力基本相同的话(当然实际上是会有区别的,但是区别不大,要求不准确时,这点区别可以忽略),我这个公式就成立。
说的再通俗一些,我这个所谓的公式只说了两句话,第一句,就是相同体积的羽绒保温能力基本相同,而不管这些羽绒的重量如何,或者蓬松度如何。
第二句,就是如果蓬松度和羽绒的重量的乘积是相等的,那么这些羽绒的体积就是相等的。
第一句是推断,或者胡想的,但是我认为好实际情况出入不大。当然,是指羽绒纯度差别不是特别悬殊的情况。某些蓬松度只有400的羽绒,其中羽毛要占一半,和90%纯度的羽绒相比,在相同体积的情况下,保温能力可能有很大差别了----但是我怀疑这样的羽绒如果在身下可能更好一些。
第二句,类似于2*6=12,3*4=12,2*6=3*4,不用怀疑。
感觉这个虚拟没有道理
两个睡袋的保暖就是应该一样的,除非那个900蓬松度的睡袋的指标是虚标
按我对蓬松度的理解,如果600克700蓬松度的羽绒和700可600蓬松度的羽绒,体积不同的话,那应该是有一个羽绒的蓬松度标的不准确。当然,这本来就很难标准确的。应该本身就是一个约略的值。所以,他们的体积也仅仅是约略相等。
缝起来测定一下保暖值应该是最可行的办法,有条件的驴友实验一下,功德无量。
另外,如果不管蓬松度,而取10克羽绒,缝制在一个定型的布料之中,测定其保暖数值,在睡袋上标明这个数值,参考作用应该更大,不知道为什么没有搞出这样一个数值。感觉这个数值的测定并不比蓬松度的测定难多少的。
另外回复35楼:
我们数大多数驴友都是以为睡袋上标明的羽绒蓬松度,就是睡袋里面所充的羽绒的蓬松度。我们搞不清这里的区别的。
羽绒的保暖性和蓬松度有关系,和羽绒的绒簇(羽朵上面一根一根的)数量关系很大,羽绒数量多了,相应绒簇多,所以保暖性好,再仔细回味一下虚拟测试吧。
----------------我太笨了,不能从这个推断出你楼上那个虚拟测试的结果。
我认为相同厚度的羽绒制品,其保暖能力应该非常接近。
蓬松度并非自由状态下的羽绒的性能,而是受到一定压力时的羽绒的性能。
本文所探讨的情况,没有考虑睡袋本身的设计,所以只是一个概略的情况。
另外,睡袋里的羽绒,在体积一样的情况下,收到的拘束情况基本是一样的,所受到的影响也基本一样。
误差最大的可能是,经过压缩后,不同蓬松度的羽绒恢复到标准情况下,时间可能是不一样的。但到底是高蓬松度的恢复的快,还是低蓬松度的恢复的快?希望有经验的老驴解释一下。我的直觉是,标准情况下体积相同的羽绒,高蓬松度的可能能够压缩到更小的体积,但是如果在不用很大力量的情况下压缩成相同的体积,蓬松度低的羽绒恢复成标准情况所用的时间可能更少一些。这个恢复的过程应该是一条曲线,两种羽绒的恢复曲线很可能是互相有交叉的。可惜我没有实验的条件。

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